12 May 2010
gewijzigdDag Luiemotorfiets! Allereerst: complimenten voor de nuttige informatie en luchtige website. Ik ben op zoek naar mijn eerste motorfiets en heb uiteraard jullie stukje over de eerste motor gelezen. Ik heb les gehad op een Honda CB500 en op een BMW F650GS (de 2-cillinder versie).
Nu het volgende:
Ik heb gister een testritje gemaakt op een (gebruikte) Suzuki SV650S uit 2000. Ik was eigenlijk vrijwel meteen verkocht. Ben echter ook geinteresseerd in een ducati monster en maak morgen een testritje op een M600 uit 1994. Ik heb eerst ook echt veel gezocht naar aantrekkelijke aanbiedingen van een Suzuki GS500, maar heb een leuk bedrag bij elkaar gespaard en heb de prijs voor een motor iets hoger gelegd (verdubbeld eigenlijk). In alles wat ik over de Suzuki SV650S lees, worden de eigenschappen zoals het makkelijke sturen, het voorspelbare karakter, het licht aanvoelen, het goed te doseren vermogen, de net niet te sportieve zithouding etc. geprezen en wordt deze fiets daarom ook bestempeld als een zeer geschikte beginnersfiets. Hij heeft echter wel een stijf frame, wat wellicht minder vergevingsgezind is?
Ik kan mij voor de rest echt helemaal vinden in het concept 'Koop een fiets die niet teveel kost en waar je mee kan vallen en opstaan', maar toch bonst mijn (nog onervaren maar gestaag groeiend) motorrijdershart en wil ik het toch graag horen: Luiemotorfiets moderators en gebruikers, hoe denken jullie over de SV650S als beginnersfiets? Oh en vergeet ook niet de monster natuurlijk! :)
Groet,
Ate
Tsja heeft het nog zin om rationele argumenten in te brengen als je zo verliefd bent ?
Het zijn allebei prima motoren natuurlijk, maar je geeft zelf al het meest rationele argument om er nog even mee te wachten... Nameijk dat stijve frame dat veel van het werk dat je nog moet zien te leren van te voren al uit je handen neemt.
Daardoor zul je al snel denken dat alles kan (en met de SV is dat ook bijna echt zo) en zul je al snel veel harder rijden dan je met je vaardigheden aankunt, een beetje het gevoel van voor de eerste keer 80, weet je dat nog, hoe je je toen voelde?
Mijn advies is (maardat was denk ik al wel duidelijk :-) zet die tweede helft nog even op een ban (niet in ijsland...) en koop ene "achterlijk gebakje" voor het eerste of als je niet zoveel rijd de eerste paar jaar. Leer daarmee aan te voelen wat kan, en wat niet meer kan, en stap dan pas over, het achterlijke gebakje heeft allang zijn restwaarde bereikt dus kent geen afschrijving, soms kun je ze zelfs voor meer verkopen dan je er zelf voor betaald hebt... Leg dan het inmiddels gegroeide weggezette startkapitaal erbij, en kijk dan of een Versys niet wat voor je is :-)
Goedemiddag!
Kunt u aangeven hoe u tegen een Honda Transalp als opstapmotor aankijkt?
Lijkt mij goed in het plaatje te passen: Tweecilinder, 600 cc, Allroad.
Iets bekend over de betrouwbaarheid?
Bij voorbaat dank!
Titus
Is inderdaad geen verkeerde keuze, en een honda is over het algemeen erg betrouwbaar, zeker de oudere transalpjes zijn erg simpel en bijna niet kapot te krijgen.
Wel goed oefenen met eerst druk opbouwen en dan pas doorremmen, want de extra veerweg moet je wel eerst wegnemen voor je doorremt, anders kun je het wiel erg makkleijk even laten piepen... :-)
Ik heb al antwoord gehad van Ernst op onderstaande. Ik was nogal ongeduldig met inloggen.
Maar zet het hier toch weer neer. Hebben anderen er misschien ook wat aan.
Ik heb het ook nog een beetje aangevuld.
Ik ben 40+ en beginner.
En heb jullie opmerkingen ter harte genomen.
Alleen kies ik toch wel voor een klein windschermpje ipv een naked.
Ik zal toch wel op de snelweg komen en dat is dan net iets comfortabeler.
Ik heb gelest op een Kawasaki ER6N. Fijne ding. Met ABS.
Dat gaf wel vertrouwen om te durven remmen.
Maar na de noodstop proef nooit meer iets van gemerkt en best wel een paar keer goed in de ankers gemoeten tijdens het lessen.
Gisteren en vandaag proef gereden (daar wil ik mijn werk trouwens wel van maken; wat een pret) bij 2 zaken op:
- DL650 V-Strom uit 2006, 18000 km (zonder ABS)
- DL 650 V-Strom Black Rhino uit 2009, 7000 km (met ABS)
- TDM 850 uit 1995, 44000 km (zonder ABS)
- CBF600 uit 2005, 9000 km (met ABS)
- Bandit 650 uit 2008, 12000 km (met ABS)
- Bandit 650 uit 2007, 9000 km (met ABS)
- Fazer 600 uit 2001, 40000 km (zonder ABS)
- Nieuwe Diversion XJ6, 0 km (met ABS)
1-ste Bandit viel tegen vanwege slechte voorband. Beïnvloede het rijden nog al. Verder weinig beleving.
De 2-de was leuk, maar niet opvallend goed in iets.
De XJ6 is heel, heel prettig. Hangt een beetje tussen de DL en de CBF in. Maar te duur.
Superscherp sturen, super wendbaar, maar houding en alles (voelde mijn polsen) neigt tot gasgeven.
CBF erg fijn, precies, stabiel op hoge snelheid, prettige vermogensopbouw, maar ook wel een beetje saai. Hoog bromfietsgehalte. Ik heb daarvoor op de DL gereden. Dat scheelt. Zoals de verkoper zei: De CBF is een boodschappen motor.
Al met al geen fietsen die ik snel een koosnaampje zou geven.
4 cilinders zijn makkelijk. Reageren niet zo op het gas, ook niet op loslaten.
Blijven over de DL-en en de TDM. Grotere grijns. 2 cilinders geven leukere respons.
Te ruime bocht, gas iets los en gecorrigeerd. Zonder remmen. Bij de 4-cilinders moet je meer bij remmen.
Best handelbaar. Ik heb er bijzondere verrichtingen mee geprobeerd.
De DL is wat duurder, mooi compleet. Maar ik krijg die TDM ook niet uit m’n kop. Mooie kleur. En stuurt net iets strakker.
Zag er uit als nieuw en krijgt hele grote beurt met kleppen stellen, nieuwe banden.
Heeft meer pit als een DL, maar niet merkbaar veel. Moet wel meer werken om te sturen (vergelijkbaar gevoel als de lesmotor).
De 2-de DL is te duur maar heeft wel ABS. Moet ik nog iets verder zoeken naar en oudere, maar wel met ABS.
Standaard vraag aan jullie: welke zal ik nemen? TDM zou niet “te” zijn?
Aanvulling: wel of geen ABS kiezen?
Tijdens de proefrit noodstop gedaan, en met en zonder gaat dat wel goed.
Maar zoals gezegd met ABS durf ik automatisch harder en sneller te knijpen. En in noodsituaties denk je niet eerst aan je aangrijppunt.
Commercieel zeggen ze, neem ABS, want anders word je motor minder waard. Mensen vragen er steeds meer om.
Rijtechnisch hoor je ook dat je dan niet leert remmen, en dat niet alle ABS systemen in de bocht wel goed werken (heeft met scheef hangen te maken?), maar ook dat ongelukken/glijpartijen voorkomen hadden kunnen worden als er wel ABS op had gezeten.
Wie het weet, mag het zeggen.
Met ABS wordt wordt de spoeling wat dunner en jonger en duurder. Maar veiligheid gaat voorop.
Ik ga ook voor geel fluor in mijn pak, en misschien zelfs wel voor een geel fluor helm 
Tsja zoals al gezegd, beter een DL niet vanwege de ABS, maar vanwege het goedmodige karakter, dara leer je meer van, want je moet er dan zelf meer instoppen om het leuk te maken, dan leer je meer genieten van de bochten.
Wat ABS betreft, dara spelen veel factoren mee, in principe is het ene goed leer instrument, omdat je inderdaad makkelijk kunt aantatsen aan het echte remvermogen, vele motorrijders blijken in geval van nood namelijk niet zichzelf onderuit te remmen, maar juist niet te durven remmen, en halen maar 4 a5 m/s² terwijl 9 a 10 mogelijk is met goede banden en 7 a 8 op kleddernat wegdek...
Nadeel is wel dat er juist door dat extra veiligheidsgevoel wel weer risicovoller gereden word, dus de vaak in de folder opgehemelde grote veiligheidswinst is maar heel betrekkelijk, want ook met ABS kun je je remming grandiooos verprutsen al je er te snel in gaat hangen, want ook met ABS moet je zoals gellerd opbouwend remmen, anders gaat ie gelijk afregelen, en verspeel je zo 5 tot 15 meter remweg.
Hallo allemaal,
Ten eerste mijn complimenten voor deze site! Wat een boel info, en wat heerlijk duidelijk uitgelegd!
Ik heb sinds begin mei motorrijles en ik wordt er elke keer helemaal blij van 
. Natuurlijk komen de kriebels nu en droom ik van een eigen motor.
Ik heb niet zoveel verstand van motoren, dus vraag ik hierbij jullie hulp!
Ik weet dat je eigenlijk op een neutrale motor moet beginnen als je je eerste motor koopt, maar ik ben altijd al weg van choppers geweest, dus ik vrees dat het zo'n model gaat worden.
Nu heb ik een aantal interessante motoren gezien, maar ik heb geen idee of dit fijne eerste motoren zijn.
Suzuki Savage (leuk model, en twee motorrijdende vrienden van mij hebben deze motor als 1e fiets gehad)
Suzuki Intruder (is dit te zwaar / te lomp voor een 1e motor?)
Yamaha Virago
Kawasaki Vulcan (alhoewel ik op een andere site iets las over veel technische problemen 
)
Kunnen jullie iets uitleggen over deze modellen?
Alvast ontzettend bedankt!
Groeten, Marije
Zoals je zult begrijpen heb ik dara niet heel veel ervaring mee, en het hangt ook nogal af van *welke* virago en intruder het gaat.
De Virago's sturen over het algemeen wat meer als een normale motor helaas geld dat niet voor de 535 die nogal een vreemde eens in de bijt is, en vooral voor kleine meisjes door hun lichte gewicht nogal kan gaan zwabberen. De Savage is qua sturen een beteje ene sloompie die nogal de bocht in wil vallen als je hem eenmaal zover hebt, de riemaandrijving en het grote vliegwiel van de eenpitter maken hem wel heel relaxed rijdend.
De Intruders zijn over het algemeen een soort olietankers, daar leer je dus niet van sturen, eerder irriteren, of bochten vermijdend rijden.
Het advies blijft sowieso als eerste motor een "lesmotor" te kiezen, en als je dan echt hebt keren rijden, op zoek te gaan wat je het lekkerste vind rijden. Dat kun je dan ook veel beter bepalen, als je namelijk vers je rijbewijs hebt lijkt alles fantastisch te rijden, maar dan na een paar maanden ga je je pas irriteren aan bepaald gedrag dat je eerder nog niet wist te herkennen.
2 Jun 2010
Onder het voorsteldraadje was ik al begonnen over potentiele eerste motoren en wilde daar op de juiste plek even op voortborduren. Ik merk inmiddels datje zoektocht door het aanbod zo moeilijk is dat je voorkeur iedere week weer kan veranderen.
Ernst had een aantal adviezen (zoals veel proefrijden, veiligheid en beter leren rijden op je eerste motor zijn belangrijke elementen), die ik ter harte wil nemen. Ik ben dus een beetje voorzichter geworden met motoren die mij direct aanspreken op looks (Honda V30 Magna, Honda VT500c Shadow, Suzuki VS 750 GL Inrtuder; mijn hart gaat nu eenmaal iets sneller kloppen van choppers) en meer aan te kijken naar wat ik ermee wil doen, nl. beter leren rijden, veilig rijden en dat het liefst door 1-2-3 daagse tochten (plezier hebben dus). En dat allemaal met budget van 500-1500 euro.
Ik les nu in de zware categorie. Ik twijfel dan ook bij motoren die heel veel lichter zijn, maar spreek dat graag tegen als ik ongelijk heb (ervaring heb ik immers niet).
Nu kreeg ik een aanbieding van een via-via bekende die een motorzaak heeft voor Yamaha XJ 750 Seca. Ik heb een aantal vragen aan hem gemaild voor meer info, maar wil alvast een beetje kijken of het wat zou zijn (had bikez.com al gecheckt). Wat weten jullie van deze motor, is het wat voor wat ik wil? En als je dit bovenstaande zo leest, zijn er misschien mensen die soortgelijke eisen hadden en een goede tip voor een leuke motor hebben?
Dank voor het advies!
Sander
De Seca is eigenlijk een terug getunede XJ900 in een toen erg in zwang zijnde Custom jasje, alleen dan een Custom waarmee ja van stoplicht naar stoplicht diende te scheuren, zeg maar de voorloper van de V-Max die vlak darana kwam, er was ook nog een andere 750 custom op basis van het FZ blok, die moet je echt helemaal niet nemen, die verleid je helemaal tot absurd rijgedrag, kan me nog goed herinneren hoe ik die op de waterlinie weg even opentrok, en opeens 180 op de teller zag staan...
Dan kun je beter naar de Virago 750 kijken, zo'n vierpitter word pas leuk als je gas gaat geven en toeren maken, maar dan moet je voor iedere bocht weer vol in de remmen, dat geeft ene onzeker rijgedrag wat je bij veel moderijders terugziet.
vooral de jongens en meisjes die op een GSXR 600 zijn begonnen hebben dara erg last van lijkt het wel, volgas op de rechte stukken en dan verkrampt van angst de bocht door, dat zijn ook de fietsen die de meeste eenzijdige ongelukken kennen, heeft dus niet zozeer met de PK's te maken zoals wel eens de ronde doet, maar vooral met het motor gedrag.
Als je bij 3000 toeren gasgeeft gebeurt er heel weinig dus ga je vanzelf met 5000 of meer toeren rijden, je hoort ze regelmatig hier door het dorp huilen, tot ze de hoesberg op moeten, dan valt het opeens stil...
20 Jun 2010
gewijzigdIk ben zelf een beginner en rij momenteel op een Honda CBR 125. Niet bepaald een PK monster, maar als ik haar in het juiste toerental hou, laat ik de meeste auto's ver achter aan het stoplicht. Het enige wat ik een beetje jammer vind, is dat ze wat sloom wordt vanaf 80 km/h. Voor de rest is het een super leuk beestje, waar ik veel plezier aan heb.
Ik kan mede beginners dus alleen maar aanraden om zeker niet te zwaar te gaan voor de eerste motor. Ik kan me niet voorstellen dat eender welke recente motor te traag zou zijn voor een beginner (de 125 CCtjes zoals de mijne buiten beschouwing gelaten, als je wat groot of fors bent gebouwd, zouden die wel net tekort kunnen schieten). Eens die eerste paar honderd kilometer erdoor zijn, wordt de neiging om teveel aan die hendel te draaien wel erg groot. Dan kan je maar beter op een motor zitten die je voor jezelf behoedt. Het is een cliché als een huis, maar safety first. Je hebt nog de rest van je leven om je dood te rijden op een monster machine :-p
22 Jul 2010
Hallo allemaal,
ik heb, hoewel ik wel wat van de (eigenlijk vele) verschillen weet, toch een vraag over Kawasaki W 650(2001) OF Triumph Bonneville T100 (2005) als eerste motor? Wat is jullie mening/advies? Er zit ook een prijsverschil van E1000 tot E1300 tussen (Triumph voor rond de E5000), en eigenlijk wilde ik mijn budget op rond de E4000,- stellen (Kawa).... dus dat speelt eigenlijk wel iets mee. De Triumph spreekt mij wat meer aan door uiterlijk, (iets meer pk, maar daar gaat het mij helemaal niet om).
Tot slot: Ik heb nog wel eens gelezen dat de Bonneville technisch problemen had, maar dat geldt toch niet voor deze nieuwere van de afgelopen jaren? Alvast bedankt! hartelijke groet, Roman
Tsja voor de technische betrouwbaarheid kun je beter een specifiek modelforum lezen, we hebben immers slecht met een relatief beperkt aantal motoren echte duurtest ervaring.
Ik denk dat het elkaar niet veel zal ontlopen, triumph heeft immers de opzet van hun fabrieken en veel van de kennis uitgerekend van Kawa gekocht toen Hinckley opstartte, maar inmiddels hebebn ze alweer jaren een eigen ontwikkelafdeling en voor zover ik weet niets meer met Kawa te maken.
De W650 is in Duitsland erg populair,en ik ben ene aantal keren eigenaren tegengekomen, en die waren stuk voor stuk erg tevreden, dus technisch een betrouwbaar beestje.
Persoonlijk vind ik hem ook mooier,omdat de Triumph wel erg lompoverkomt, maar dat komt ten dele omdat ik de oude t150 zo goed ken, en dat was een heel rank en licht maschien, die eigenlijk voornsamelijk een slechte naam kreeg door de "sleutelaars" die hem "verbeterden"
Wat als eerste motor juist ene belangrijk aspect is, is dat "gebrekkige" vermogen, dat voorkomt dat je inschattingsfouten op gaat lossen met gasgeven, het dwingt je tot beter opletten.
Eigenlijk zou je het met racefietsen kunne vergelijken, stel je wilt trainen... pak je dan die fiets van 8000€ met aerodynamisch carbonframe, of juist die ouwe Koga met al zijn buitenliggende kabels en open brackets?
Wil je goed leren rijden, neem dan een niet te zware beetje astmatische fiets, wil je alleen maar ene beetje op een mooie zomerdag genieten, neem dan een luxemodel.
Ik las op een forum dat het erg lastig is om voor de Yamaha Tricker aan onderdelen te komen, klopt dit?
Het lijkt me een leuker beginners motor, alleen zou dat wel een groot nadeel zijn!
Verder goede suggesties! Ik ben al aan het rondneuzen!
Allard
Wauw, echt ongelofelijk veel info voor mij.
Bedankt voor alle tips en info, hier kom ik zeker mee verder!
Nick
Even iets over de kawasaki W650. Ik heb hem nu 5 jaar in mijn bezit en ben er heel tevreden over.
Maak af en toe lange ritten van 500-1200km en ik moet zeggen dat de kawasaki w 650 een prima motor is met een goede zit.
Loopt goed met een snelheid van 0ngeveer 110-130 km op de snelweg en goed sturend op kleine wegen bij een snelheid van 60-80 km. De motor is geschikt voor beginners en oudere motorrijders.
Het is een aanrader.
Gr.Rikus.
20 Aug 2010
Ik besliste om te gaan motorrijden en kwam zo op deze (geweldige) site terecht.
Aangezien ik de motor zowel zomer als winter zou willen gebruiken voor woon-werkverkeer, zijn comfort (zithouding) en bescherming tegen de elementen en betrouwbaarheid voor mij relevantere criteria dan snelheid en vermogen. Een tourmotor leek me daarom voor mij het meest geschikt door de hoge windschermen en de betere bescherming van de benen. Maar aangezien deze motoren over het algemeen zwaar zijn (gewicht en vermogen (en prijs)) komen ze niet in aanmerking voor een beginner.
Na het lezen van deze site nam ik me voor om, na het halen van mijn rijbewijs uit te kijken, naar een (tweedehands) BMW F 650 GS.
Ik ben deze week naar een BMW-garage gegaan om deze motor eens van dichtbij te zien. Jammergenoeg hadden alleen een nieuwe F 800 GS staan en een 2dehands F 800 R.
De verkoper argumenteerde dat de F800R ook een goede opstapper zou zijn (zelfde blok als de 650) en dat hij het voordeel had dat ik met de 800 beter zou kunnen volgen als ik in groep zou rijden.
Ik heb volgende vragen:
- Komt de F800R in aanmerking als eerste motor?
- Welke zijn de verschillen tussen de 650 GS en 800 R of welke raden jullie aan voor het dagelijks woon-werkverkeer?
- Hoeveel (meer) comfort levert een windscherm van 400 mm tov geen of het kleine "sport"windscherm van BMW (dat juist de tellers dekt)? Niets, een beetje, veel?
- Verlies ik een model van een ander merk uit het oog?
3 dagen geleden
Wat een informatieve site is dit. Mijn complimenten. En de rijverslagen met de twee motoren vind in een goede verbetering. Nu mijn vraag: Ik wil als startmotor een Suzuki V-Strom 650 aanschaffen . ABS is vanzelfsprekend. Ik heb mijn oog laten vallen op een V-Strom 650 A of een V-Strom Black Rhino 650. Wat denken jullie ? Een goede start voor een beginnende 50-er?
1 dag geleden
Wat een informatieve site is dit. Mijn complimenten. En de rijverslagen met de twee motoren vind in een goede verbetering. Nu mijn vraag: Ik wil als startmotor een Suzuki V-Strom 650 aanschaffen . ABS is vanzelfsprekend. Ik heb mijn oog laten vallen op een V-Strom 650 A of een V-Strom Black Rhino 650. Wat denken jullie ? Een goede start voor een beginnende 50-er?
Je zou slechter kunnen kiezen dan een V-Strom. ABS heeft voor- en nadelen; zodra je er op gaat vertrouwen is het veiligheidsvoordeel al weer grotendeels verdwenen.
Ik ben gek op V-Twin blokken, en sowieso op motoren met een echt twin-karakter. En daar zit je met de DL650 ook wel goed.
